FOTOMUSICA

Federico Garcia Lorca, fusilado por el bando llamado nacionalista, me da igual su denominación, el hecho es que fue fusilado injustamente. Era un poeta, al aparecer homosexual, pero era su opción y, por tanto respetable. Era un gran poeta, sensible, con sus ideas. Y las ideas son patrimonio del alma y jamás debieran ser juzgadas.
Repulsa total y absoluta por su muerte.

Muñoz Seca, un autor teatral jocoso, (vease La venganza de Don Mendo), en la linea de Jardiel Poncela, éste no era homosexual, ni nada de nada, su crimen era que era amigo o conocido del Rey Alfonso X III. Cuando llegó a Barcelona para estrenar una obra, los milicianos le detuvieron y sin juicio alguno le fusilaron en Paracuellos.
Me fastidia que en la memória histórica no se sea objetivo y se diga de que si bien unos fueron malditos, también otros debieran ser malditos por la misma causa.

Es justo y necesario
Sofía.

Claro que tienes toda la razón Sofia, pero...en la epoca de la dictadura tampoco se podia hablar ni de Lorca ni de nadie que no confesara con sus ideas.
De todas formas no es motivo para ahora ponernos en el mismo lugar que se pusieron los de esa epoca, hay que reconocer abiertamente los errores, ya pertenece a la historia de este pais y como democratas que decimos ser, debemos poner a cada cual en su lugar.

saludos
ana

Creo que ambas llevaís toda la razón en ello, pero como bien dice Ana los tiempos han cambiado, eso no quiere decir que nuestra memoria hístorica la tengamos de dejar de lado, al contrario lo único que debemos sacar a relucir el la verdad de toda aquella barbarie, pero la verdad en todos los sentidos, sea de cual sea el color que se le ponga.
Ya es hora de poner a mi manera de entender todos los puntos sobres las ies, pese a quién pese, pero con la verdad por delante.
Un saludo muy afectuoso
Magdalena

Amigas mías:
Os olvidais que quien gana una guerra, o unas elecciones, que para el caso es igual aunque con menos muertos, es quien marca la pauta de la razón y la justicia, que para eso las han ganado, y en honor a ello se modifican hasta los estamentos sociales y gubernamentales.
Otra cosa sois las privilegiadas que teneis memoria y conciencia propia indeformable, pero lo malo es que estais en minoría. Por eso el mundo tiene poco arreglo.
Un saludo para vosotras casi hasta cariñoso.
Avidad.

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la felicidad puede ser la resultante de la verdadera concordia entre nuestra fortuna y nuestra forma de vivir

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Paz y Amor para todos

Antonio

... Y esto fue mi vida toda:
una voz que engañó el alma,
un correr inútilmente,
una inútil esperanza...

José Mª Pemán.

Antonio: Estoy de acuerdo contigo. Pemán, al que tuve el placer de conocer personálmente (sus hijas estudiaban en mi mismo colegio en Madrid), fue un gran escritor y un gran poeta. Un hombre valiente que en plena república, donde se abominaba de la iglesia y se perseguia a sacerdotes y monjas estrenó su obra teatral en verso "El divino impaciente" que trataba de la vida de San Francisco Javier.
Nunca cambio de bando y fué coherente con sus ideas.
Además de sus obras religiosas escribió otras obras con la gracia gaditana, pícaras y sabias.
Otro de los autores que han enriquecido la literatura española y que yace en el olvido, a excepción de en su tierra.
Si nuestro "sabio" presidente desea que los españoles recordemos.., pues recordemos, recordemos todo.
Yo era muy pequeña pero se me grabo una canción que cantaban los milicianos a voz en grito:
"Si las monjas y curas supieran
la paliza que les voy a dar
subirian al coro cantando
libertad, libertad, libertad".
Gracias a Dios tengo, todavía, muy buena memoria.

Con afecto
Sofía.

Sofia, desde el principio estoy de acuerdo con lo que dices, no se puede borrar la historia aunque no esté escrita, lo que pasó sigue aunque solo sea en la emória de unos cuantos.
Por mi edad no conocí ni la republica, ni la guerra, nací cuándo ya la postguerra estaba muy avanzada.
Mi madre si vivió ambas cosas y era una persona muy coherente, tenia sus ideas pero tambien sabia distinguir entre lo bueno y lo malo de cada uno.
Es cierto todo lo que cuentas, pero tambien es cierto que en la republica, la gente no tenía la mitad de cultura y cuándo digo la gente, me refiero al pueblo llano, un pueblo que habia vivido oprimido al yugo de los amos y su reacción en aquellas condiciones era algo lógica.
No los justifico por eso, lo hicieron mal y debe decirse tal y como fue.
La guerra fue la misma consecuencia del analfabetismo del pueblo y en ambos bandos, se cometieron injusticias, que de ninguna forma quiero olvidar.
La epoca de Franco, comparada con todo lo pasado fue un verdadero calvario, para el pueblo llano, las represalias duraron casi toda la dictadura.
Tienes razón, en que a Franco se le podia haber quitado con un golpe, pero...lo apoyaban intelectuales, gente con poder y cultura y el resto eran analfabetos, simples licenciados del arado, y cuándo uno pasa necesidades, no ve más que la forma de llenar la bolsa y el estomago, desgraciadamente, la mayor parte de las veces arrasando lo que encuentra a su paso.
Hoy deberiamos dejar esa herencia atrás, y vivir en democracia, dejando los fantasmas del pasado que no son otra cosa que eso fantasmas.
Lo malo es que nos salió un gobernante, que solo ve la paja en el ojo del contrario, si viera la viga en el suyo, las cosas serian diferentes.

Mi apreciada Ana:
De los fantasmas del pasado en nuestra historia reciente ya no se acordaba nadie, o casi nadie. Ha sido el gobierno socialista, con Zapatero a la cabeza, quien los ha resucitado, contando la verdad a medias y sacando una ley en el Congreso que beneficia solo a los de un bando, con el cuento de una democracia que no llegaba a serlo en tiempos de la II República, como no lo es tampoco del todo ahora. Por eso es bueno recordar, y recordar TODA la verdad, para que los que no vivieron aquellas circunstancias no sean engañados.
Es cierto que antes del año 1931 la clase obrera campesina estaba oprimida por los ricos terratenientes. Los jornaleros tenían que reunirse en las plazas de los pueblos para ser contratados con jornales de miseria. Ni a ellos ni a sus hijos se les daba la cultura necesaria para salir de esa situación de oprobio que engendraba poco a poco un odio contenido. Cuando se celebraron elecciones en el año antes citado, ganaron las izquierdas y tras la huida al exilio de Alfonso XIII, se proclamó la República. D. Manuel Azaña, Jefe de Gobierno a la sazón en tiempos de la II República, no tuvo la visión política necesaria para darse cuenta de lo que se le venía encima, ni la habilidad para estar a bien con las clases militares. Fracasadas las reformas propiciadas por este Gobierno y ante el descontento popular, la situación desembocó en las elecciones de 1933, que ganó la derecha de Lerroux y Gil Robles (CEDA). Los contínuos enfrentamientos con Izquierda Republicana, PSOE, PCE CNT y POUM dieron origen a una huelga general que fue rápidamente sofocada, menos en Asturias donde se produjeron miles de muertos y heridos, detenidas mas de treinta mil personas y encarcelados los responsables del levantamiento. Este clima social de disturbios desembocó en nuevas elecciones a Cortes en el año 1936 con el triunfo del Frente Popular que puso a D. Manuel Azaña de Presidente de la Rapública ante la oposicion de derechas representada por la CEDA y la Falange Española de José Antonio Primo de Rivera. Cuando los mandos inferiores del Gobierno, corporaciones locales y entidades sindicales pasaron a manos de gente que no estaba muy preparada, el pueblo creyó que un cambio drástico podía realizarse en poco tiempo. Ello dió lugar a una situación difícilmente controlable que rayaba en el libertinaje y la venganza, no ya por ideales sino incluso por odios particulares; muchas iglesias, asimismo, fueron asaltadas e incendiadas las imágenes. Algo así debió pasar en Rusia, cuando los zares fueron asesinados por la ordas revolucionarias, igual que se hizo aquí con el presidente de la oposición, D. José Calvo Sotelo. En tal situación no se luchaba por la democracia sino mas bien por la instauración del comunismo ateo a ultranza, a semejanza de Rusia, como puede verse en los panfletos propagandísticos de aquellos tiempos. Y así pasó lo que tenía que pasar, que vino la guerra civil fraticida. No nos venga ahora Zapatero con el cuento del negro fascismo que luchó contra la santa democracia. Franco luchó siempre contra el comunismo que se quería instaurar en España a través de la mal llamada democracia (*). La verdadera democracia es viable solamente en naciones de gran nivel cultural y social que incluso ahora todavía aquí no tenemos. (repásence los mensajes en este foro relativos a la independecia de poderes: ejecutivo, judicial, legislativo)
Ahora bien, una vez empezada la guerra, la guerra es la guerra y en ella no hay ni buenos ni malos. Se trata de vencer, aunque sea a costa de las mayores barbaridades por ambas partes. Y esto es lo que sucedio y asi debemos de verlo.
Ganó la guerra, al fin, Franco, y ya se sabe que quien gana impone su ley y está en su derecho de preservarla hasta que los tiempos no aconsejen otra cosa o hasta que se muera, aun cuando ello no nos guste a todos por igual. ¿Habeis pensado alguna vez lo que podría haber sucedido en España si Franco hubiera dejado de ser enérgico antes de tiempo? Ser enérgico en política para un Jefe de Estado equivale a echarse encima muchas responsabilidades que solo la Historia podrá juzgar. Pero esto ya es un tema que voy a dejarlo para otro debate y en otra ocasion.
Me queda aclarar que yo no soy franquista, ni monárquico, ni republicano, ni de izquierdas o derechas, ni nada de nada. Soy un ciudadano que desea ser libre y decir lo que siente sin ofender y con respeto, un ciudadano con su criterio propio que no quiere ser manipulado. Y en el arte de la manipulación creo que son maestros nuestros actuales gobernantes

Avidad

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Copio de Internet lo siguiente:
La expansión del PCE tuvo en los momentos previos a la Guerra Civil y en los inmediatamente posteriores dos grandes hitos: El primero fue la unificación de la Juventud Socialista y la juventud Comunista el 1 de abril de 1936 que dio lugar a la formación de la Juventud Socialista Unificada (JSU), que eligió como Secretario General a Santiago Carrillo. El segundo fue la constitución del Partit Socialista Unificat de Catalunya (PSUC) el 23 de julio de 1936 tras un proceso previo a la guerra, pero que se aceleró al inicarse ésta, y que fue la fusión de cuatro partidos: el Partido Comunista de Cataluña, la sección catalana del PSOE, la Unión Socialista y el Partido Proletario.

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Ecija (de Antonio Pardal)

http://www.peravid.com/poesia/ecija.mp3

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Avidad:

No debo haber sabido explicarme, todo lo que dices es cierto y nadie al menos yo no lo niego, pero también tenemos que ponernos en la epoca, y en las condiciones de vida que tenian entonces esas personas, sin acceso a tener una cultura , muchos de ellos, la mayoria ni sabian leer ni escribir, estaban en condiciones de vida pesimas y si veian una luz para salir de sus miserias, se agarraban a ella, el comunismo entonces lo entendieron como esa luz de salvación, hoy ya no piensa todo el mundo igual, hay más acceso a la enseñanza y los nietos de aquellos revolucionarios algunos, hasta son politicos.
No quiero decir que tengan razón, solo que las cosas no son ni del todo buenas ni del todo malas, ambas partes hiceron mal, con el agravante de que los que tenian cultura y ganaron, humillaron y mataron a los que habian quemado sus iglesias y eso no puede negarmelo nadie, las represalias del Franquismo duraron muchos años, no se quitaron el regimen por falta de cultura y coordinación entre ellos,
No por eso doy la razón a Zapatero, si trae la memoria historica debe traerla tal y como es, nos duela más o nos duela menos.

Ah, mi abuelo pagó la restauración de la iglesia, para que no fusilasen a su yerno, no estaba manchado de sangre, y cuando el dinero lo tenian, lo fusilaron de madrugada.
Todos sin excepción, contribuyeron a hacer una España misera, y odiada por el resto

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Paz y Amor para todos

Antonio

Mi apreciada Ana:
No sé porqué, y aunque personalmente no te conozco, sigo llamandote así: mi apreciada Ana. Y lo digo con el corazón, con sinceridad. Tal vez sea porque, como dice Antonio, cuando en este foro surge un debate que en otros puede generar acritud, aquí genera amistad.
No voy a rememorar en este mensaje recuerdos odiosos de una guerra que debía estar olvidada. En mi anterior escrito solo quise hacer una crítica a la inoportunidad de una ley reciente, aprobada en el Congreso de los Diputados, que con un sentido partidista ha politizado algo que debería yacer en el olvido para no caer en lo de siempre: la confrontación entre dos bandos. Yo hubiera aceptado mejor, en todo caso, una ley que significase un respetuoso y sentido recuerdo hacia todas las víctimas, en general, que hubo en aquella triste confrontación fraticida, pero nuestros gobernantes de ahora son como son y tratan de llevar el agua a su molino, olvidando la parte de la historia que no les interesa.
Dicho esto, quiero expresarte mi sentimiento por las circunstancias horribles familiares en las que se vió envuelta tu familia en aquel pasado, y me reitero en el aprecio y la estima en que te tengo como compañera en este foro.

Avidad.

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Hola a todos.
Amigos mios, yo por mi edad nada puedo contar sobre este debate, solamente las cosas que mi abuelas me contaban y muchas veces con lágrimas en los ojos, por eso mi respeto hacía ellas y hacía toda persona que ayer, hoy o mañana se halle en medio de una contienda.
Pero creo que ante todo, mas allá del rigor de los tratados militares, ensayos o de los analísis históricos, creo que la autentica memoria histórica esta en todos aquellos que sufrieron en sus carnes esos tristes y fátidicos años, fueran del bando que fueran, porque ambos estuvieron allí, presenciaron con horror todo el desastre que conlleva una contienda, por eso pienso que la reconstrucción de la História,si es que la hubiera deberia de ser por el lado mas humano.
Quién o que familia no ha tenido ese testimonio, de histórias de hambre, frio, muertes con desgarradora violencia, fusilamientos cautiverio, torturas, y un largo etc........, me pregunto quién puede decir que en su familia nadie, creo que nadie, por eso respetandonos los unos a los otros deberiamos enterrar el odio que aun en ciertas personas parece que le queda en algún rincón de su corazón y pensar que si hacemos una memoria Histórica debemos incluir a todos en el mismo capítulo.
Un saludo muy cordial
Magdalena